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彩瓷館精緻瓷畫教室 -> 中古陶瓷設備買賣 -> 大外行人的冗長提問( 強化瓷 ,粉彩瓷, 迷你電窯 ,練土機, 等相關問題)
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大外行人的冗長提問( 強化瓷 ,粉彩瓷, 迷你電窯 ,練土機, 等相關問題)
求助,,,

我是個外行人,我想要在工作和上學的之後,剩下的零碎時間,用強化瓷作飾品, 來長時間貼補存下學費,如果要每個月都存到目標金額, 以最低純利來算 每個月需燒出40到80件飾品,「因為不能少款大量生產,所以也不能委託代做」 為期需要時間,至少三年至四年 ,所以必須自行買電窯。
因此想在此求助請教...

1:能燒出強化瓷的迷你電窯.是否需要買能燒出1350的才可以,一般的 1250燒不出來,

2:做飾品顏色很重要,但強化瓷的上釉似乎比較難,想請教, 釉藥是否和白瓷相比,能使用的比較有限,特別是想用強化瓷,做出粉彩瓷,和琺瑯,

3: 因為飾品成品,都會是細小薄,面積不大不高的作品,在燒強化瓷的高溫之下,我該如何不用可能會影響成色的白鐵架,也能排放多層作品,節省時間和電費呢?

4:以強化瓷來說,做出細薄的做品,只能到大約多細薄,要不然就會難燒成功,甚至於成品也易碎呢?

5:請問能燒出強化瓷的迷你 電窯 ,全新大概的價位範圍 ,二手合理價位範圍 ,和練土機的全新和二手的合理價位範圍 「因為我必須做出,也會被偏好做出薄細的作品,沒練土機,怕太累時沒練好土,失敗率會大增」

6:電窯, 練土機, 一但壞掉時 , 大概所需的維修費範圍,「要先以防萬一的存下來」

7: 也要請問,每燒一次的大概電費「我是台北市一般家電」,

這些問題,要是能夠求到個大概就很感謝了,

得知後好讓我能夠,在我邊學所需技術時,邊上學邊努力工作存下來 。

材料剛開始,可以少量的慢慢進,這兩個是最沉重的負擔。沒個範圍,很難決定,接下來要找多長工時的工作,才負擔的起,

我知道,電窯自己做比較省,但我是一個對機器全然不懂的女生,就算給我設計圖,我也沒有自信,自行做出一個「安全的」電窯喲,畢竟,我是在外租屋的,不想有公安上的疑慮,

謝謝看完這冗長的求助,如果能幫忙多多少少的解惑些,就真的幫了大大的忙了,

因為一直找不到能討論詢問陶瓷問題的地方,讓我一直很無助呢,

因此也謝謝林老師,創造出了這個園地了,感恩喲。


[樓 主] | Posted: 2016-02-01 11:40    頂端
林發權


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1:能燒出強化瓷的迷你電窯.是否需要買能燒出1350的才可以,一般的 1250燒不出來,
答:高溫之下,差100度其實差很少,時間反而是重點,短時間燒成和長時間燒成,作品都會有相當大差異,同時小電窯是作氧化燒或還原燒,效果也不一樣,若燒強化瓷,相信以還原方式會較堅硬

2:做飾品顏色很重要,但強化瓷的上釉似乎比較難,想請教, 釉藥是否和白瓷相比,能使用的比較有限,特別是想用強化瓷,做出粉彩瓷,和琺瑯,
答:這方面可能要加工者慢慢畫出心德,不是三言兩語可以形容

3: 因為飾品成品,都會是細小薄,面積不大不高的作品,在燒強化瓷的高溫之下,我該如何不用可能會影響成色的白鐵架,也能排放多層作品,節省時間和電費呢?
答:白鐵架不能燒太高溫,可以用小片薄隔熱板墊高

4:以強化瓷來說,做出細薄的做品,只能到大約多細薄,要不然就會難燒成功,甚至於成品也易碎呢?
答:釣魚竿導環的圈圈就是瓷器燒出來,夠細吧,太空梭的隔熱,也是瓷器燒成的

5:請問能燒出強化瓷的迷你 電窯 ,全新大概的價位範圍 ,二手合理價位範圍 ,和練土機的全新和二手的合理價位範圍 「因為我必須做出,也會被偏好做出薄細的作品,沒練土機,怕太累時沒練好土,失敗率會大增」
答:價格我不清楚,因範圍太大了

6:電窯, 練土機, 一但壞掉時 , 大概所需的維修費範圍,「要先以防萬一的存下來」
答:價格我不清楚,因範圍太大了

7: 也要請問,每燒一次的大概電費「我是台北市一般家電」,
答:目前夏天最貴一度電大約為6塊多,是指最貴,所以算法較複雜,如燒小小的東西,裡面空間大約一立方呎來估算,應該不會超過50度,即最高300元,但這計算可能有不少差異,要實際測量才準
這些問題,要是能夠求到個大概就很感謝了,

得知後好讓我能夠,在我邊學所需技術時,邊上學邊努力工作存下來 。

材料剛開始,可以少量的慢慢進,這兩個是最沉重的負擔。沒個範圍,很難決定,接下來要找多長工時的工作,才負擔的起,

我知道,電窯自己做比較省,但我是一個對機器全然不懂的女生,就算給我設計圖,我也沒有自信,自行做出一個「安全的」電窯喲,畢竟,我是在外租屋的,不想有公安上的疑慮,
答:電窯材料比較冷門,自己做較難找到材料,而且電力要會算,同時一般家用電力,電線也許太弱了,可能要請電工把從電錶到家裡的電線,換成較粗的,一般最少可能要22平方以上,才比較安全,除非小窯真的很小,耗電量低


[1 樓] | Posted: 2016-02-02 20:35    頂端
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謝謝老師看完這一堆問題,還好心的幫助我解惑,感恩唷,

所以我需要的迷你電窯,需要1250的能還原燒的,就可以燒出夠強硬的強化瓷了,
那麼知道我該找能種窯之後,接下來我會再自行和業者詢價的,真的是太感謝了,要不然,我就不知道如何詢問到正確的窯,存到足夠的金額了,

謝謝老師幫忙我那麼多,台灣陶藝圈,似乎不是本業和本科的,再不就是口袋有點深的人,才能長久的做陶瓷,

台灣的陶瓷圈,公開的網路資源和交談交流,都讓人感到十分無奈無力,

真的十分感謝老師,任勞任怨的,硬是撐下這僅存的地方,真的十分感動與感謝,

不過,,,,
我又要開始,很失禮的提問了,,,

拍謝喲,,,,


想請問老師,自己的電窯和練土機用了多久,目前還沒碰過電窯和練土機壞掉過嗎?
不是自己或友人修的吧!?

還有,現在在台北或新北市的陶藝界,有人比較有在碰,或在玩強化瓷的老師嗎?

因為陶海無邊無涯,只想先專心,為未來的工作打底,專注把強化瓷的特性,和了解各種釉藥的特性,與上釉藥的手法和技法,

網路上,雖然,有看到一堆好老師,但卻不知道,該如何找到最適宜的,

算我運氣不好,之前陶博館有開,李亮一 老師的,項鍊墜飾的課,價格還能負擔的起,又是針對飾品的課,只是現在早就不教了,只能去圖書館借書,自行收集基礎的資料,

之後在網路上找到,能就近又能自由上課,不用做目標物之外的東西,的陶藝教室,

原本想說,任何一個可以當老師的,都有足夠的專業,可以教導我所需要和所求的基礎,

卻因為,那家有提供的釉藥和顏色太少,風格也走樸實風,不夠吸睛,
所以不太適合做,年輕女生會配戴的飾品,
於是又不符合,我想學習的粉彩瓷和琺瑯,於是又打消去問學費的念頭,

之前,職訓局也開過,相關我所需要的課程,只可惜近年來,已經沒看到類似的課程了,現在只好等下一次職訓局,公佈課程後,確定再沒有相關課程,
就又只能夠,再次的,繼續盲目又無助的,到處尋找適合的老師了 ,

對於,在以下情形下,如何找到一個適合的老師,
請問是否能,加減提供一些意見呢?

我現在六,日在上課,星期一到週五上日班的工作,下班後一星期裡會有兩天,在兼職幫忙人做一些復健伸展和減重,

在這種情形下,要找到適合的老師,適合的課上,說真的,,有夠絕望的,,,


我今年就會高職畢業,想要升學的學校,因為是六日的在職專班,所以要等畢業一年後,才可以去考,

所以,現在如果真的找不到老師和課,好好打底,就只好自行先收集資料和資訊,累積設計,存稿和用黏土,練練手法和先做做樣品了(只是黏土特性不同,我最想學練的手法,黏土撐不住,真是的,,,)

等高職畢業後再,繼續努力盲目的找了,
原本,畢業後那一年,想找平日,下班後能學陶瓷的課,
六,日想上 政府提供的經營和販賣的課,要是兩方又撞期了,到時一定又要很兩難了,,,



我沒那麼好命,能唸鶯歌的學校,盡情的專心的讓老師磨練,

我原本是念復興美工的, 因為家境不佳,失學多年, 直到近年才能夠,有能力讓自己六日,去上課完成基本國教, 只為了再升學,畢業後去考國考,但是目標的學校,最後一年實習,沒有薪水, 讓我完全無法,賺取生活費和學費 , 如果 不現在開始,再多學一些東西努力存錢,到時候就麻煩了,加上要能不被擋實習才能畢業,有實習才有資格考國考,國考過才有證照能工作,

所以,我只能想到這個,可以讓我一邊安心專心唸書,背書,也能一邊工作賺學費的方法了(那個國考,原本就是出名的難考,所以再多上一個夜班,就沒辦法好好唸書了,加上我原本就笨,只能用勤能補拙的老方法,多偷一些時間,好好努力唸了)

說真的,我也不想那麼失禮的,把陶瓷藝術,那麼完全商業化,

只是現在還沒那個命,可以不用擔憂現實負擔,能像以前在復興美工時當學生時,盡情學習技術,不受限制的揮發創意與情感,,,

被現實捆綁的我,真的很羨慕,,老師的學生們,他們真的很幸運,很幸福,,,


[2 樓] | Posted: 2016-02-03 02:17    頂端
林發權


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我主要工作是把燒成瓷化的胚體再手工彩繪圖案,所以只是彩繪方面比較專業,但土胚部份,還是門外漢一名,我只有電爐,沒有需要用到練土機,練土機和一些陶瓷的機器,操作時聲音也蠻大的,相信不適合在都市中運作,建議也許貴一點,看看鶯歌能否找到業者買現成的
三月中在鶯歌社區大學,我有一個教學粉彩和釉上彩繪的班,如人數夠16名就會開,上課地點每週五在鶯歌高職,下午7點至9點半,共18週
http://www.sanying.org.tw/home/news/105chun-kaishekecheng


[3 樓] | Posted: 2016-02-03 10:41    頂端
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十分想上老師的課。
因為我想學的繽紛的琺瑯柔嫩的粉彩,正是老師專精的,釉藥顏色又齊全。
更別提老師又知道我所需要的。
而且學費,是我能負擔的起的額度。
所以真的,真的好想上老師的課說。

對了~想請問老師,全部材料費不知道是多少,燒要另外再收嗎??
是要畫一碟一瓶是嗎?
是已經燒好的素坯,還是我們自己作來畫呢?
如果是已經燒好的素坯,有大至類似大小,特別是形狀的照片能借喵一喵嗎?

唉~我明天要面試的日班工作,是六點半才下班。
如果被錄取了,星期五下班,搭捷運到台北火車站,買票等火車坐到鶯歌,再等公車,坐到鶯歌高職。
上課時間,至少過了三分之一,甚至於可能於過一半了說。

噴淚狀態~

不過~

面試又不一定會錄取,
到時再找到能面試的工作時~不一定就能趕上了。

因為很想上課,也很想試試那一份,可以讓我六日不用加班,能好好去上課的工作。

心情很微妙中~

不過,不管如何。
我最快明天(面試拖太晚就隔天),最慢後天,會實地跑一趟鶯歌。

至少試著算出,買票等火車坐到鶯歌的大致時間,好試著抓出一些,能趕的及上課的所需時間。

對了~既然要跑一趟鶯歌。

我想直接去問賣瓷土的店家,強化瓷土(有分種類,也怕買不到)和強化瓷的問題。
燒成溫度時間,和如何分辨成品是一般白瓷或強化瓷,也要問一般白瓷和各種強化瓷的,摩氏硬度是差了多少。
抗彎曲強度,是否也是不易碰碎的關鍵。


也想直接問釉藥店家,關於強化瓷能上的釉,和一般白瓷有何不同,和要注意的地方。
(市面上的強化瓷大多是素面,這讓我很擔憂。)

選定以後要用的強化瓷土,和知道它的所需時間和溫度之後。
就能去問迷你電窯大概的價位了。

也能去問問,二手的市價和二手維修的風險和維修費。

這些問題都很細很專~不知道老師對於當地,是否有建議的店家,可以讓我參考呢?

還有想請問老師,一般要是請人代燒出強化瓷,和代燒已經上好的釉藥。
各自如何算收費方法呢?



因為要存到足夠的錢,和達到能做出,設計出,能成商品的水準,沒那樣快。
所以想到時會邊學,邊試著做出一些測試樣品,收集市調,才能知道我還缺學了哪一些。

要不然,那時才要再學,要上班和念書,也就沒時間,來不及了。


[4 樓] | Posted: 2016-02-04 00:30    頂端
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首先祝你面試成功,至於學習彩繪的機會來日方長
住在台北市來鶯歌的交通的確是不便,因到了鶯歌火車站還需要搭一程公車
課程教學報名費用是200元
學費3000元
材料費是上課時才付給我的,500元,包括一或兩只蓋杯用來練習傳統的粉彩畫法,另外會每人畫一支大約12吋的描金粉彩花瓶,畫法是創新的方式,因傳統方式做成的粉彩花瓶,對新人來說,一定無法畫漂亮,所以第一件作品是教同學傳統方法,第二件作品是做同學自己的創意,但我會用很容易上手的方法,教同學做漂亮的作品,其中包括有黃金繪畫的,作品做好同學都拿回家珍藏,我負責燒窯。
對於一個沒有陶瓷家族背境的外地人(指非住在鶯歌),又沒有很專長的陶瓷技能,這條路實在很不好走的
不好意思,我從你問我的問題,覺得你真是一位沒基礎的新人,應該要放棄這門工作,因為要花不少錢,成品真的可以賣出去嗎?


[5 樓] | Posted: 2016-02-04 18:52    頂端
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那個應徵的工作,是能了解市場風向的。
原本,想邊工作,邊了解觀察市場變化。
可惜,被我發現他們有在壓榨員工,花了不少心思,試著逃避法規。

才剛開滿一年的公司,身體已經營養不良了,還不把心思放在正職上,這公司自身難做大,壽命難長。
久待不但學不到我需要的,還會被壓榨到無法好好念書,薪水也會難以長進。
薪水不長進,到時我做的商品,又要被迫做更多來貼補了。
薪水有長進,就可以減少商品量,增加品質和唸書的時間了。

至於做出來的(成品)賣不賣的掉。

就要看這成品的等級了。
是做出(東西)
還是做出(商品)

(藝術品,不敢好高鶩遠的,放入考量中)

(東西)一定賣不掉。
因為別說顧客不買,我也沒力去賣,自己自我感覺良好的(東西)。

要賣的掉,最少要這是(商品)的水準。
才能拿出來賣。

只要產品達到(我要的水準),剩下的只是賣的輕鬆些,還是累一些罷了。
(就我個人來說)完全不會有,做了卻賣不掉的疑慮。
連如何讓客戶一直回流的問題,我都解決了過半(剩下一半就是產品的問題了)。

怕只怕到時,有人發現有賺頭,跟風照著做。
做出大量類以版,壓低價到,我消失後再抬高價。
連經營和販售手法,完全跟風照做。

到時別說想長期小賺,來貼補學費,設備還沒回本,就大傷了。
(消費者是很現實,很殘忍的)


一般人都想把生意做大。
我卻是在煩惱,如何不要做大到被盯上。
又至少淨利夠到,每個月所需存下的學費。

要一直壓抑著,想把設備錢,趕快賺回來的衝動與不安。
和抱著,被資本比我厚的人,用力奮戰後,仍被搶光生意時的覺悟。
也是很內傷的。

我也只是想要在,考過國考前的,這至少的四年半。

上完日班時。
晚上可以一邊好好念書,一邊可以賺足,每個月該存到的學費。
又不是想賺多大。

(設備是遲早必須增加的,必須之重擔。<只是時間點的考量,(目前)還很難拿捏>所以設備的難點,才會是我一開始盯上的重點。)


<雖然這個生意,資本要是夠厚,(就我個人來說)至少有百分之六十五至七十能做大的潛力。
剩下不足的百分之三十和三十五,就是人才和產品CP值,和更有資產的禿鷹對手了。>

這就是我為何,一直在詢問設備的詳情。
只要(處理好)設備回本期,好好熬過。後面就比較不那樣慌。

針對被(禿鷹)搶走生意。
這問題,目前只有累積到,百分之二十至二十五的抵抗方案。

我今年畢業後,等一年後,才能去考在職專班。
所以我才想在這一年中,
白天上班賺生活費和存學費(現在變成存設備錢)
去其他政府和非營業單位,去多多加強抵抗能力。
並減少不必要的風險。

因為這些問題,早就行之有年了。
多和前輩,見賢思齊見不賢而自省。
拾人慧牙,前車之鑑是必要的。
就像大家戲說的<讓開~讓專業的來>)



人生做任何抉擇,都會有一定的風險。
很多風險是(個人)力量不能對抗的。

我(目前)能做的就是,減少不必要的風險,和別付,付不起代價的風險,不要(貪)。

東西有做到是(商品)的水準,就沒有賣不賣不掉,只有賣的輕鬆和賣的累的問題。(事在人為)

沒有一件(工作)是輕鬆的。
只是看你是要讓自己(習慣後感到輕鬆)。
還是要,自我改進,成長後,更有效率,就變的輕鬆罷了。





不過~

這一些真的說的太多,太遠,太早了。

要是(評估)又努力之後。
這些設備,我還是找不到方法負擔的起。
來不及存到錢。

那我也只是延到,能等我考過國考後,能執行工作到生活安穩之後。
再沒有壓力的,悠悠哉哉的做就好了。


至少存下的錢,只是又轉換回原本的目標。
再次成為,升學的學費罷了。

我只是想在這一年的空檔。
盡量減輕之後,念書時的經濟和心理負擔。
能盡量多爭取一些,
能念到理解並熟練的時間。

苯的人,只能勤能補拙。

因為~

後天的(聰明是可以學的)。

現在學這一些技術的學費和花費的時間。
可能對接下來(存下升學的學費)。
是一種白費時間,浪費金錢,本末倒置的蠢事。

但這代價只要還負擔的起,我就會試著去(貪)

貪圖一個可能性。

投資自己,給自己一個機會。


不要給自己,硬設一個框框。
只要負擔的起,就去做。
負擔不起就別(貪)一時之快。

而是該把自己培育到,負擔的起時,再去嘗試就好了。


人生可能會很長,可能會很短,這可無法控制。

但寬度,就要看個人了。



所以善良到真心為我擔憂的老師~
別擔心唷~

如果不行,我就算想硬做,也做不到的啦~

特別是商品水準。
過不了這關,就算設備負擔的起,我也不會拿(升學學費)出來開玩笑。

所以才要,邊學邊做大量(樣品)做市調。
這樣才能慢慢雕出,體質良好的(商品)<底子>。


所以才會在上一篇文。
又再請問老師,
一般要是請人代燒,
如何算收費方法呢?
那只是我想抓(樣品)的成本。

我相信在地的人,和受陶藝正統教育出生,與陶藝世家,世代傳承的人。
做這一途,都不一定能,走的無傷安穩。

但這世上的工作,大多都有其苦,有其難。

對於像我這種外道,還想闖獸道,更是荒謬。
甚至於,對以陶藝努力為生的人,很是失禮。

但我也只是想貼補些學費。
並不是要想要,只學些皮毛,就以為能輕輕鬆鬆賺很多。

我只是想在長久的四年半。
每天下班後,回到家裡,依照訂單,邊工作邊唸書背書,靜靜地努力,貼補完成學業的必須費用罷了。

如果每天上完日班,又上夜班。學費不一定存的到。
就算沒生病出意外,也一定保證身心俱疲,無法好好念書。

這世界上,是有很多人,能做的到,但也都賠上健康。
而我笨(有自知自明)又絕不能賠上健康(倒不得),所以絕不能冒這種腦殘的風險。

不過~我真的傻人有傻福。
在一片冰冷的陶瓷海中
爬上到這殘存的孤島
碰到對陌生人,也好心的,如此擔憂的好老師。


真的十分感謝~

先預祝老師新年快樂。
願好心人,會有好報祐又平安的一年。

來年也請多多指教了~

恭喜賀新喜~


[6 樓] | Posted: 2016-02-05 02:23    頂端
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請人家代燒,沒有一定價格標準,但半成品遠從台北送來鶯歌,如果是彩繪的,擦壞色彩的機率很高,鶯歌工廠沒有專門幫人家代燒東西的,以我所知,只有一家是設備弄好,租人家自己來整窯燒,一窯幾千元租窯費,自己來裝窯顧窯和出窯,至於寄給工廠代燒,也只能跟工廠的一般溫度....所以...
自己沒有窯,又沒有實際經驗....怎樣做到可以賣錢?
以目前鶯歌大大小小的工廠,都是幾十年下來不被打倒的實力,才能維持到今天,新入行的只能做特別東西,自己開展覽,自己包裝自己,自己打造自己,走名家的路線,但名家基品上在台灣要有畢業證書相輔相成,尤其是本國不吃香,那怕是非洲落後國家,總要有一張外國畢業證書,才能吃香~~
明天鶯歌的陶瓷相關行業放年假了,我明年替你問問土的問題吧,但鶯歌沒有一家好像量販店那樣,燒窯設備任你揀,是要跑不同地點的....
提供一家給你參考一下
http://www.e-queen.com.tw/old/preparedclay.htm


[7 樓] | Posted: 2016-02-05 11:50    頂端
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沒有經驗,就要學,就要練。
所以才在找(最需要的技術)的課上。

沒有窯,就要問到,真正需要的溫度規格的窯的價位。
才能再規劃,每月需要存下多少錢。
工作時間,要再多工作多久(兼少職),才能存到。

至於銷售的問題~
我沒有要賺很多,只要有淨利,能(<長年>讓我能邊專心念書)還能貼補足,能唸完書時的費用就好了。
至於能不能有淨利,只要是(商品達到我要的水準)。
接下來,銷售就不是,銷不銷的掉的問題了。

而是(自行選擇)銷的累一些,還是輕鬆些。


也不能想賺多。
被資本比我厚的禿鷹盯上。
一切被拷貝去。

才是我最大的危機。
(不過這也是,任何一行,都會碰到的問題)
所以這一年,這一方面的能力,也要同步加強。

一開始我就針對(商品)的方向走。
不敢好高鶩遠的,走(藝術商品)的方向。

沒有底子的我,要是一開始,就想要單單只靠(藝術)來支撐商品。
想的那樣美好,那我就只能註定,提心吊膽的看運氣,沒死也只剩半條命。

加上(藝術商品)的銷售,看似一樣,不過都是銷售。
但完完全全,是不一樣的。

我只是想貼補學費,不會有膽,那樣好高鶩遠啦。

強化瓷土的事,若是有碰到知曉的人,能幫忙問的話。
就真的太感激了。


老師是釉藥派的卻一直害你幫我煩
瓷土和窯燒的問題

都怪我完全不了解。
有哪些這方面領域的老師可學。

不得要領,求助無門。
所以才害的老師,明明就已經很忙了,還老是得要幫我擔憂。



不過~
要過年了。
老師別太勞心了。

老師現在連大過年,都得要幫忙加班。
可別累到,連甩竿都抓不住唷。

忙完了後~請別把俗事掛心。
好好享受與魚奮戰的樂趣吧~
與其年年有餘,不如時時有魚。

先預祝老師今年釣況~
~桿桿有魚,外道遠離~


[8 樓] | Posted: 2016-02-06 01:53    頂端
林發權


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圖片中是一家做電窯的,叫做金星,可把你需求的窯,詳細致電老闆問問
包括窯要多大,燒多少度,還原還是氧化還是兩種功能都有,電力控制要分幾段,全自動還是手動控制電壓
包括控制器全新估計小窯二十萬以上,大的要一兩百萬或千萬都有,問問有沒有中古的,但真的可遇不可求,因陶瓷行業現在真的很冷門,鶯歌不知多少人花盡上千萬還是做不了多久,都是燒錢的超難度高技術行業
另外土方面可試試問一家叫做玉禮的

玉禮陶坊
手拉胚土.色料.彩繪釉藥.釉用原料.陶藝工具
http://www.tp101.org/yinge/read.php?tid=6241


[9 樓] | Posted: 2016-02-06 02:33    頂端
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